作者：The Rollup
來源： The Rollup X 賬號
編譯：Azuma，bitget交易所
編者按：知名加密貨幣主題訪談頻道 The Rollup 今日更新了最新一期的對話內(nèi)容。本期參與嘉賓為近來行情預測戰(zhàn)績頗佳的 BitMEX 聯(lián)合創(chuàng)始人 Arthur Hayes，以及剛剛啟動 4000 萬美元基金的 ether.fi 首席執(zhí)行官 Mike Silagadze，訪談內(nèi)容涉及行情預測、ETH/BTC 價格表現(xiàn)、BTC 與黃金、基本面分析等多層內(nèi)容。
以下為此次訪談的部分內(nèi)容摘選（重點聚焦 Arthur Hayes 的發(fā)言），由 bitget交易所編譯。
Q1：回調(diào)是否已結束？
Arthur Hayes：我認為市場絕對已在 74500 美元左右觸底。當時特朗普團隊在關稅問題方面采取了極端的立場，但迫于金融市場暴跌的壓力不得不選擇妥協(xié) —— 畢竟特朗普團隊還面臨著 2026 年中期選舉的壓力。
所以市場已經(jīng)觸底，資金回來了，比特幣已反彈了 25% 左右。還記得 2022 年 FTX 暴雷之后的市場低點嗎？當時耶倫選擇了將逆回購從 2.5 億美元降至 0 ，之后比特幣上漲了接近 6 倍，我認為我們會看到類似的上漲模式，這是比特幣邁向 100 萬美元的開端。
Q2：市場的流動性和積極情緒能持續(xù)多久？上漲是否仍與特朗普推動的降息預期相關？
Arthur Hayes：過度關注降息有些本末倒置。人們總想套用 2008-2019 年的經(jīng)驗 —— 量化寬松政策一出，美聯(lián)儲每周印鈔，我們買入資產(chǎn)就能穩(wěn)賺不賠，這已成為金融市場的條件反射，但如今游戲規(guī)則已變。當普通民眾都意識到量化寬松意味著通脹，而通脹會影響執(zhí)政黨選情時，政策工具箱就必須更新。2022 年底耶倫的操作就是典型案例 —— 雖非名義上的 QE，卻通過某種形式創(chuàng)造流動性，推動股市、加密貨幣和黃金在隨后 18-24 個月暴漲，直到特朗普就職。
現(xiàn)在人們卻還在等待鮑威爾降息或重啟 QE，這完全是刻舟求劍。
當前美國財政部正在實施債券回購計劃，雖不像 QE 那樣直白，但本質都是為國債買家提供杠桿。隨著政府赤字膨脹，數(shù)萬億美元新債將涌入市場，這意味著流動性仍在注入，只是換了個馬甲。若非要等到傳統(tǒng) QE 信號才入場，等比特幣漲到 50 萬美元時你可能還在觀望。
真正需要關注的數(shù)據(jù)是波動率，尤其是債券市場波動率指數(shù)（MOVE）。當該指數(shù)突破 140 時，政策制定者必定出手干預：例如 4 月 8 日盤中觸及 172 后，摩根大通 CEO 戴蒙立即在電視上抨擊特朗普的關稅政策，特朗普隨即改弦更張；2022 年 9 月 MOVE 突破 140 后，耶倫迅速調(diào)整債券發(fā)行結構，市場應聲反彈。歷史反復證明，隨著金融系統(tǒng)杠桿率攀升，政策制定者的干預閾值正在降低。
特朗普作為"波動率制造機"恰恰是比特幣的利好。他慣用"極限施壓-試探反應-快速轉向"的策略，這種不可預測性正是加密市場最愛的養(yǎng)料。我們無需預判政策走向，只要波動率上升就能賺錢 —— 因為高杠桿金融體系根本承受不住劇烈波動。
Q3：黃金的漲勢同樣兇猛，比特幣和黃金的上漲邏輯想同嗎？
Arthur Hayes：我認為黃金和比特幣是同一現(xiàn)象的不同表達，只是購買它們的群體不同。
歸根結底，我認為你持有黃金是因為央行會買黃金，你持有比特幣是因為全球零售人群會買比特幣。他們想逃避的是同一個東西 —— 過高的通脹，以及戰(zhàn)后法定金融系統(tǒng)可能的崩潰。
Q4：為什么債務再融資會為系統(tǒng)注入流動性？
Arthur Hayes：關鍵在于理解"基差交易"的運作。對沖基金通過現(xiàn)貨債券與期貨合約的價差，疊加高杠桿套利。隨著財政部放寬銀行資本金要求，這些基金能以更高杠桿參與國債拍賣。雖然財政部回購計劃本身不創(chuàng)造流動性，但通過維系國債市場運轉，使財政部得以持續(xù)增發(fā)債券 —— 在赤字率飆升 22% 的背景下（2024 財年前六個月較上年同期），這種機制本質上是通過金融工程維持流動性供給。
Q 5 ：哪些代幣能跑贏比特幣？會是那些具備真實現(xiàn)金流的代幣嗎？
Arthur Hayes：這讓我想起巴菲特的名言：“價格是你付出的，價值是你得到的。”
這個問題的關鍵取決于入場價格 —— 如果你以 0.55 美元買入 ether.fi（bitget交易所注：訪談中另一位嘉賓為 ether.fi 首席執(zhí)行官 Mike Silagadze），假設 Mike 描述的愿景實現(xiàn)，確實可能跑贏比特幣，但如果以虛高價格接盤，即便項目再創(chuàng)造 10 億美元收入，從那個基點出發(fā)的百分比收益也難敵比特幣。
任何資產(chǎn)都可能超越比特幣，但取決于兩個變量：買入價格區(qū)間，以及持有期間收入增長曲線。有很多未被充分定價的現(xiàn)金流代幣，當"山寨季"或"基本面季"來臨時（即比特幣統(tǒng)治率見頂階段），確實存在爆發(fā)潛力。
Q 6 ：比特幣的市占率是否已見頂？
Arthur Hayes：我認為沒有。
機構投資者、家族辦公室，現(xiàn)在正經(jīng)歷認知覺醒 —— 特朗普打破了"美國例外主義"的幻象，暴露出這個帝國優(yōu)先照顧基本盤選民而非資本安全的本質。
這批資金會開始理解比特幣的存在意義，他們會增持黃金、減持納斯達克和美債，轉而配置與現(xiàn)行體系脫鉤的資產(chǎn)。這種遷移首先會集中在比特幣而非其他代幣上 —— 富豪們不會一上來就買山寨幣。
Q 7 ：聽說 Maelstrom（Arthur Hayes 的基金）正在做一些并購工作，整合新的加密業(yè)務？
Arthur Hayes：我們正在運作一個小型并購基金。有一些現(xiàn)金流很好的加密業(yè)務，因為某些原因被傳統(tǒng)投資者誤解了。
我們在資本部署上有很大的靈活性，因為都是我自己的錢，沒有投資備忘錄（PPM）限制。我們正在看幾家公司，可能會對其中一家進行杠桿收購，作為贊助商改善其業(yè)務。加密領域有很多細分的高現(xiàn)金流業(yè)務，可能不完全是區(qū)塊鏈業(yè)務，而是服務提供商，傳統(tǒng)私募市場投資者不太喜歡，因為它們不是 Coinbase 那種高增長潛力的公司。但如果假設這個領域會增長，我們需要某些只有加密原生機構才能提供的服務。
Q 8 ：現(xiàn)階段，你篩選資產(chǎn)的標準是什么？
Arthur Hayes：首先，我要找的是那些用戶真金白銀付費使用的協(xié)議或業(yè)務——不是靠代幣激勵，而是用戶自掏穩(wěn)定幣或其他加密貨幣來購買服務。最典型的例子就是交易所，比如 Hyperliquid 就是典范， 18 個月內(nèi)從零做到占永續(xù)合約市場 10-20% 份額。他們構建了極其高效的訂單簿系統(tǒng)，用戶支付的手續(xù)費直接用于代幣回購，這種簡單直接的商業(yè)模式才說得通。
第二點關鍵在于代幣持有者如何獲益。現(xiàn)在很多賺得盆滿缽滿的項目（比如某些頂級 DEX），代幣持有者卻分不到一杯羹。以 Uniswap 為例 —— 協(xié)議賺得再多，持有 UNI 也沒用，這就是為什么我根本不關注它的價格。如果項目方靠發(fā)幣融資起家，協(xié)議成功后卻不讓社區(qū)共享收益，那簡直是在耍流氓。
我投資代幣的核心標準很明確：第一要有真實付費用戶，第二要建立明確的利潤分配機制 —— 無論是通過回購、分紅還是其他形式。這樣我才能計算預期 APY，進行現(xiàn)金流折現(xiàn)分析，判斷當前估值是否合理。過去一個半月我一直在耐心布局這類項目，因為市場非理性拋售創(chuàng)造了絕佳買點 —— 僅僅因為"不是比特幣"就被過度拋售，反而讓那些現(xiàn)金流強勁的協(xié)議出現(xiàn)了黃金坑。
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